"Союз без секса (2004г)

[Незнакомка]

но он всё сделал назло ей...ему было больно от того, что она его использовала,

Мне это тоже показалось!

[Миледи]

Bayer, знаете я полностью согласна с вашей оценкой фильма! Сама посмотрела его уже несколько раз! Вот тут кто-то спрашивал были ли у них чувства? Однозначно были и с его стороны и со стороны Веры Ивановны! Правильно Вы заметили как он метался в Переделкино, да позови она его и не было бы никакой свадьбы! Его прощальная записка, уже после свадьбы, накануне отъезда (когда пришел забирать вещи или попрощаться?) "не прощаюсь", не потому что он надеялся с ней еще раз встретиться, а просто потому что, она в его душе навсегда! А Вера Ивановна, вот она как раз и оттолкнула его, потому что чувства были, потому что не хотела становиться одной из многих! Да и просто хотела для него лучшей доли!

[Bayer]

Вот всё никак не могу остыть от "Союза без секса"...Размышляю о причинах невысокой популярности фильма и кое-что вчера поняла. Причина -это тема, тема любви молодого человека и женщины ,годящейся ему в матери.
(То что режиссер и актеры хотели сказать именно о любви не сомневаюсь и фильм то представлен ,как мелодрама.)

Это тема, на которую многие в обществе хотят закрыть глаза и на самом деле представляется она многим, как извращение, может быть еще худшее ,чем гомосексуализм . Я имею ввиду не пары,где жена старше мужа лет на десять...это люди одного поколения. Разные поколения это когда партнеры имеют разницу в возрасте 18-20 лет.

Если бы фильм был о гомосексуализме- он вызвал бы повышенный интерес...если бы фильм был о любви мужчины к девушке моложе его на двадцать лет- он бы воспринимался как обычная мелодрама...но тема,которая представлена в фильме нет, не шокирует, как тема гомосексуализма,к примеру, она просто оставляет равнодушными большее количество зрителей...
Этого явления как бы нет в их сознании,потому что в подсознании большинства,и не только мужчин...любовь мужчины к женщине, это тяга к внешней красоте... наслаждение телом. Мужчина любит глазами.

И о каком равенстве в обществе мужчины и женщины может идти речь.
Ведь когда девушка влюблена в человека на 20 лет старше себя- это никого не смущает, несмотря на то,что будущее такой пары, даже в сексуальном плане, более вызывает сомнение ,чем будущее пары,где старше женщина...
В то время ,когда сексуальность женщины достигнет своего пика, годам к 35-40, 55-60-летний муж, если и будет способен на подвиги, то явно не в такой мере...
Там же где старше женщина ,даже в этом плане всё более уравновешено, особенно ,если женщина за собой следит и не выглядит в 55 оплывшим бочонком в складочку...А я знаю таких женщин в 55,которые фору дадут двадцатипятилетним в отношении сексуальной привлекательности...
:mrgreen: Кстати, Вера Ивановна на самом деле просто красавица,даже в возрасте. Ей и подтяжку делать не надо. Глубокий химический пилинг, пару-тройку шприцов Ювидерма и племянница не стояла бы рядом)))))))Ну еще конечно несколько месяцев занятий в тренажерном зале не помешало бы ...тело подтянуть и от артрита избавиться :twisted: (Забыла...при Союзе этого не было)

Но я отвлеклась..Я вообще не о том...
Я о том, что дело не только во внешней привлекательности или сексуальных возможностях. Дело в особых флюидах, проскакивающих между людьми...настоящим глубоким чувством , которое появляется вне нашего сознания и вне нашего разума.
И тогда не важно... мужчина ли старше на двадцать лет, женщина ли старше на двадцать лет...
Изборождены ли их лица морщинами,и тела уже не в таком тонусе как в молодости...Это становится не важным.
Тогда властвует любовь, которой в случае, когда женщина младше разум не сопротивляется...потому что так принято в обществе, а в случае,когда мужчина младше разум сопротивляется,потому что так в обществе не принято.
Андрея постигло это чувство ,которое он сам до конца не принял,потому что ему сопротивлялся разум.
" Без вас мне плохо"- это говорит любовь.
"И с вами плохо"- это говорит разум.
Его на самом деле не привлекает сексуально ,даже молодая и цветущая племянница Веры.
Скорее он вымещает на ней то странное влечение, которое он испытывает к Вере.
И тогда...сцена ...племянница подходит к нему..." Мы в квартире совсем одни"....а ему это по барабану.
Он говорит о Вере, о том какой она интересный человек.
А помните, когда он пришел после того,как сделал предложение дочке редактора "Правды".
"Могу и не жениться"- говорит он Вере и смотрит таким взглядом.
Могу и не жениться,откажусь от всего до чего так хочу добраться,от умопомрачительной карьеры, славы, достатка, от всего ради чего вырвался из глубинки, только позови...только дай мне ответный порыв...
Но...Нет...Вера слишком рассудительна и умна.
Свою любовь она отдает ему ввиде своего романа,
своих невоплощенных сексуальных фантазий,давая попутно и то, что каждый любящий человек мечтает дать любимому- обеспеченное будущее, заботу даже после того,как она покинет этот мир.

[Незнакомка]

Bayer!Я думаю,что еще об этом фильме мало ,кто знает,за исключением лишь,наверное, поклонников Эдуарда Трухменева!Я,например, не помню,чтобы этот фильм показывали.Если и показывали,то или давно,или по какому-нибудь не очень популярному каналу.Да и само название "Союз без секса" у многих ассоциируется с "В Союзе секса не было".А раз не про это,то чего тогда смотреть!Примерно так.Да и как-то разговоров особых и не было.Зачастую,о многих фильмах говорят-говорят,такие хвалебные отзывы пишут,даже награды получают.А народ не сильно что-то торопится в кинотеатры на такие "шедевры".На самом деле,оказывается,что фильм скучный,дань какой-то моде или еще что-то.

[Незнакомка]

Вот всё никак не могу остыть от "Союза без секса"...Размышляю о причинах невысокой популярности фильма и кое-что вчера поняла. Причина -это тема, тема любви молодого человека и женщины ,годящейся ему в матери.

Тема в фильмах непопулярная,зато ситуация в современном обществе очень распространенная.Особенно в шоу-бизнесе!Никто не скрывает,все на виду!

[Bayer]

Но большинство считает всё же это пиар ходом...или попросту не верят в искреннюю любовь молодого мужчины к женщине в возрасте и думают ,что это ради карьеры,денег и прочих благ.
Да и молодые альфонсы при престарелых богачках не редкость ...но в том то и дело,что обществу нужно оправдание таким действиям молодого человека...И странно...ради карьеры,ради достатка-это обществом принимается...
Но то что по любви. В это обществу спокойнее не верить.

А вот у меня на глазах есть иная история.
Несколько лет назад мой знакомый,сосед,ровесник мне( 1972 г.р), кстати симпатичнейший парень,девушки очень даже к нему неравнодушны, влюбился в женщину предпенсионного возраста.
По настоящему влюбился. И причем денег у нее нет на косметические процедуры и фитнесклубы ...и выглядит,прилично,но не ах как ....на свой возраст. Работает уборщицей, имеет полностью опустившегося мужа алкаша и несколько взрослых детей и даже уже внуков.
Но я видела КАК он на нее смотрит...Это нечто, такому позавидуешь.
Вот так они и живут. Бегают к друг другу на свидания. Он не женится,детей нет у него. Все знакомые считают,что у него не все дома и какое-то извращенное отклонение похуже гомосексуализма.
Она не бросает мужа с которым у нее давно и нет ничего,но ему с его заболеваниями от алкоголизма нужна постоянная забота.

А это просто любовь. Любовь которая не подчиняется разуму, идет из глубины ,как ураган, как чихание, которое невозможно остановить усилием воли. .....Вот я бы мечтала о такой любви,абсолютно не зависящей ни от каких внешних обстоятельств, ни от внешнего вида,ни от достатка,ни от чего...Но в том то и дело, что такая любовь не приходит по заказу, она наступает .

[Незнакомка]

Я думаю,что в жизни все бывает!Да и в фильме тоже,многие не верят в любовь Андрея к Вере Ивановне!Лично я считаю,что она присутствует.Такой силы воли,ум,талант,энергию,герой находит именно в ней.А остальные женщины для него не так интересны!Даже ровесницы его так не привлекают!На фоне Веры Ивановны,племянница кажется такой безликой!Я знаю эту актрису,Виктория Исакова,в этом фильме она показалось какой-то аморфной,не такой запоминающей,хотя как актриса она неплохая! Я помню ее по роли одержимой в "Острове".Думаю,что это по фильму так и было задумано!

[Bayer]

Незнакомка,полностью согласна насчет актрисы игравшей племянницу. Она великолепно справилась с ролью,потому как выполнила то ,что просил режиссер.Вообще в этом фильме нет больше по настоящему интересных женских персонажей ,кроме Веры, ни молодых, ни в возрасте...
А та на которой он потом женился.
Просто девочка, которой- вышла замуж без особой любви- и хорошо... и славно...
я ее не осуждаю, сама была такая,молоденькая глупая дурочка. Замуж позвали в 18 лет и поперлась слепая в баню, потому как когда находишься в таком аморфном состоянии,не понимаешь...
А может любовь...а может и не любовь...и думаешь каждая твоя подружка считала бы эту твою партию за счастье, молодой красивый перспективный муж, в будущем при деньгах и положении...и не понимаешь , что если нет такого состояния ,что жизнь готов отдать за любимого,то нельзя выходить замуж.
Эх......

Жалко эту девочку и его жалко.

Момент,когда он целует ее у источника, а она глазами хлопает, по настоящему сильный.
Целует- ноль эмоций. А когда ночью он стоит перед ее кроватью на коленях и просит руки...Сразу-Да.

Вот и будут они потом жить, друг на друга глядеть. Первое время она так как в самолете будет к нему льнуть, пытаться сотворить счастье из ничего...А потом каждый совместный день станет невыносимой мукой и для него и для нее.

А у него в памяти засядет всё та же несбывшаяся женщина Вера.
Будет море любовниц, но вот та любовь, никогда не повторится.
И останется только перечитывать "Марево"- (призрачное видение)
Призрачное видение настоящей любви,настоящей страсти во всех смыслах.
И будет перечитывать со своей мужской точки зрения, с позиции эротики и несбывшегося секса, до старости не понимая женскую составляющую этого романа.

[Незнакомка]

А та на которой он потом женился.
Просто девочка, которой- вышла замуж без особой любви- и хорошо... и славно...

Очень жалко эту героиню.Жалко,что не смогла понять в силу своего возраста,а поддалась искушению!
Я думаю,что она все-таки была влюблена.Сама испытала такое безумие .К счастью,хватило здравого смысла,чтобы разобраться в себе самой и своем возлюбленном!Очень хороший и бесценный опыт получила!Поняла такую вещь,что в любви везет тем, ,кто не только сильно любит,а кто лучше еще владеет собой!

[пришелец]

Не могу не сказать своё мяу по поводу фильма

То, что фильм не известен вина плохой рекламы, показа на непопулярных каналах (определенно), но не только. Сюжет в фильме развивается медленно, в целом фильм очень интересен, но если смотреть по 5 минут, как обычно смотрят после изобретения пульта, то не цепляет.

Неравные браки вопрос конечно интересный, не думаю, что проблема в неравенстве М и Ж. Скорее дело в тысячелетнем религиозном воспитании, когда брак рассматривался исключительно, как способ продолжения рода. Мужчина и в 80 может иметь детей, что не скажешь о женщине. Я к неравным бракам отношусь нейтрально, но уж очень разные физиологические потребности (я имею ввиду большую разницу в возрасте).

Не думаю, что Андрей любил Веру, скорее здесь, как в песне поется, поединок душ. Желание подчинить себе другого человека, утвердить своё эго. Его привлекал талант, неординарность, достоинство, а её - жизненная сила, которой самой уже не хватало. Столкнувшись с равным противником растерялись и он и она, они испытывали сильное влечение, как плюс к минусу в магните, так как были в состоянии сделать жизнь друг друга осмысленней. Но менять себя не захотели или не смогли, сохранение статуса кво оказалось важнее. Свобода выбора, что поделаешь, некоторым людям легче умереть, чем изменится